【專訪回顧】與小澤征爾談音樂（三）—我們一定要贏！
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▲首圖：小澤征爾於2016年小澤征爾音樂塾的「為孩子們的歌劇」節目中，親自為孩子解說（©Michiharu Okubo）去年除夕夜，傳來日本指揮大師小澤征爾仙逝的消息，許多樂迷們紛紛表示不捨，也感慨再也無法親眼見證大師風采。不過，小澤征爾對於音樂的純粹熱愛與藝術高度，依然留存在他於日本建立的三大音樂活動裡，分別是小澤征爾音樂塾、小澤征爾松本音樂節與水戶室內樂團。這些與大師合作長達幾十年的音樂家與工作人員們，依然持續他...
▲首圖：小澤征爾於2016年小澤征爾音樂塾的「為孩子們的歌劇」節目中，親自為孩子解說（©Michiharu Okubo）
> 去年除夕夜，傳來日本指揮大師小澤征爾仙逝的消息，許多樂迷們紛紛表示不捨，也感慨再也無法親眼見證大師風采。不過，小澤征爾對於音樂的純粹熱愛與藝術高度，依然留存在他於日本建立的三大音樂活動裡，分別是小澤征爾音樂塾、小澤征爾松本音樂節與水戶室內樂團。這些與大師合作長達幾十年的音樂家與工作人員們，依然持續他不朽的傳承精神，流傳美好的樂音。今年3月，2025小澤征爾音樂塾即將在京都與東京演出威爾第全本歌劇《茶花女》，並且與MUZIK推出台灣觀眾限定的優惠票券，除了可以直接獲得精美節目冊與紀念明信片等好禮，主辦單位更會為了京都場次的台灣觀眾，在3月15日上午11點舉辦「後台導覽」活動，邀請大家親自走上劇院舞台，親眼驚嘆大都會歌劇院設計師的精密手筆！為了讓更多台灣觀眾能更理解這個由日本指揮大師從2000年開始的教育型音樂營，MUZIK限定重新刊登2016至2024年實地採訪小澤征爾音樂塾的精選文章。本篇小澤征爾專訪，大師分享了令人驚訝的校園推廣成果，以及音樂教育要如何長久實行，才能見到效果的實踐。
M：我也對於「為孩子們的歌劇」規劃感到印象深刻。
**小澤：是的，它對我而言也十分重要。我希望年輕一代真的能夠樂在其中，但我們真的需要用「熱情」來製作它，如果缺乏了熱情，觀眾就會睡著了，所以這也十分危險。我們必須要想辦法吸引大家的注意，讓大家的聽覺視覺都集中到舞台上，不然他們就會打瞌睡。**
**這些小孩子都未必喜歡音樂或歌劇，你知道他們都是一群一群地來，這是非常「日本式」的思維，對吧？學校用巴士把他們載來聽歌劇，在松本的音樂節也是這樣，這件事在美國絕對不會發生。**
**你知不知道日本小學都一定會有風琴？這從明治時代引進國民教育系統時就開始了，由於到處的小學都有風琴，所以需要會音樂的老師，這就造成了日本到處都是音樂學校──有點太多了，到現在就過剩。每一年都有很多畢業的新鮮人，然後沒有工作做，這是現況。當然，也有很多女學生畢業後就嫁人，從不碰音樂了。這件事很奇妙，畢竟它是一個將近兩百年前的政策，應該是後藤新平主導的，大概是從歐洲學來的吧，但至今仍產生影響。**
**所以音樂教育在日本的發展就有點奇怪，對學生而言，音樂就是一個「要學的東西」，他們每週三就要為了音樂課坐著聽一小時。**
M：就變成「功課」的感覺了。
**小澤：是的，這是我們極力想改變的事情。你看，他們依然是跟著學校來聽歌劇，很多人一定不想來，但因為是「學校規定」所以不得不來，要改變這現況很不容易。**
M：這點很有趣，因為在台灣我們也有類似情況。 *（小澤：是啊？）* 我想應該也是來自日治時期，我們每間小學也都有風琴或鋼琴，老師必須要學會彈一點東西。
**小澤：啊，這一定是來自日本的教育體系。**
M：沒錯，但我覺得台灣的音樂教育發展跟日本就不太一樣。小學之後，我們的音樂課因為升學壓力，經常變成數學老師、英文老師等來教，所以音樂就有點從生活中消失了，這點跟日本就不盡相同。
**小澤：對我而言這件事非常嚴肅。之前我的小孩上小學時，我會帶著小型樂團到他們學校指揮演出，那些小學生非常不喜歡，他們不想在那裡呆坐一個小時，所以他們就給了我這個（比出丟紙球手勢） *（M：我的天哪。）* 老師雖然有阻止，但他們就躲起來……所以誰丟的？還真不知道，就是蹦！蹦！這樣一直丟，我當下就覺得：「好啊，我們一定要贏！」所以我一定要做（教育計畫），因為我腦海中一直有類似這樣的經驗，讓我想著「我們一定要贏！」我們並不是去強迫年輕人聽音樂，但至少要讓不愛音樂的他們產生興趣。這真的是件難差事，真的很難。**
M：這幾十年推廣下來，你覺得真的有在年輕世代造成影響嗎？
**小澤：我覺得有，最棒的例子就是山之內中學校（山ノ内中学校，位於長野縣山ノ内町）。他們是一間偏鄉學校，大概只有四百位學生，都是國中生，所以大概是十三到十五歲，每一個人都很喜愛音樂，每一年他們都會合唱很難的曲目給我聽，非常地棒！ *（公關負責人：小澤先生已經到這裡推廣音樂三十年了。）* 對，做了三十年，成果則是相當美好。**
**所以真的是有這個可能性，這些學生大部分都不會來自愛樂的家庭。因此，我一直抱持著希望，如果我們持續做下去，一定會發生什麼改變。**
M：而且我覺得對於音樂塾而言也是好事，他不只教育了學員……
**小澤：沒錯，也教育了更多人。**
（未完待續，本文選自《MUZIK》第107期，2016年4月號）
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延伸閱讀：與小澤征爾談音樂（一）—學生如何快速成長？
延伸閱讀：與小澤征爾談音樂（二）—為何是歌劇？
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### **2025小澤征爾音樂塾：威爾第《茶花女》全本歌劇**