距今廿六年前的一九七三，就算台北真有什麼大事發生過，有留下痕跡作見證的也寥寥可數。對爵士樂迷來說，比較有意義的也許是「藍調」（Blue Note）咖啡廳在那一年開幕營業。二十多年的堅持經營，目前位於羅斯福路師大路口的「藍調」，是許多樂迷心目中真正具有爵士精神的店，一座值得台北爵士迷驕傲的小小殿堂。
人稱「蔡爸」的老闆蔡輝陽先生，早年也是職業演奏家，曾經擔任台北市交響樂團的小號手，也在當年各地表演場所的樂隊擔任演出，開了「藍調」之後，只偶爾下場JAM個幾次，最近幾年來，已經少有機會聽到他的演奏。
目前藍調每個禮拜有四天安排了現場演出，演出的不乏高手。在此訪問了其中幾位活躍在台北爵士圈子的樂手，談談他們所看到的爵士樂，也讓日益增多的爵士樂迷更加熟悉這漸具雛形的台北爵士圈。
第一號人物：增田正治，日籍吉他手，一九九四年為籌備TCA（Taipei Communication School of Art）來台，目前在TCA擔任吉他、樂理的教學工作。與鋼琴家烏野薰小姐以及其他團員週三、週六晚間在藍調演出。
對爵士樂一往情深
蘇：增田先生，聽說您是從美國「柏克里」（Berklee）學院畢業的，那是什麼時候的事？
增田：那是一九八五年，我剛從日本大學法律系畢業，就到美國念音樂，直到九〇年。
蘇：那真是有趣，據我了解，八五年美國的爵士樂滿慘澹的，你怎麼會到美國學爵士樂？
增田：其實七〇年以後美國爵士樂就一直走下坡了，八〇年大概是最糟的，到八五年還好一點，那幾年派特曼特尼(Pat Metheny)、溫頓馬沙利斯(Wynton Masalis)這些人都有CD出版，也很受歡迎。我就是聽了曼特尼的音樂，覺得自己一定要當個爵士樂手，才會去美國，進「柏克里」的。我去美國以後，大概八六年以後，日本爵士樂的情況開始比較好，因為經濟發展得很不錯，日幣升值，Jazz Club就比較有錢請好的樂手去表演，年輕人也有錢買唱片。
蘇：能不能談談在「柏克里」的情形？
增田：當時嚇一跳，一年大約有三千多個學生，吉他班就有一千人！當然有人很厲害，但是學生之間的程度差別很大，課程、老師的安排就很麻煩，有些課沒有意思也還是要上。我那時就發現自己對爵士樂一往情深，一定要我彈搖滾、重金屬，我也會彈，但是我還是喜歡演奏爵士樂。演曲的課程就真的很棒，那時奇克柯利亞(Chick Corea)、秋吉敏子他們的老師還在「柏克里」教，跟他們學到很多。我很幸運，參加了學校的行政工作助理，所以學到很多教學、課程設計這一方面的事情，很有幫助。
模仿是玩不出名堂的！
蘇：很多人注意到你在「藍調」演奏的時候，經常扮演一個發動者的角色，各方面都是由你「指揮」，是不是如此？
增田：到台灣來以後，我很高興遇到很多厲害的樂手，郭宗韶先生、黃瑞豐先生，加拿大來的樊德生，我開始明白，要作音樂一定不能太客氣，要把自己的想法表現出來，可能是個性的問題，我剛到台灣的時候太客氣了，以前在美國不會，那遍的環境是一定要在音樂上把自己的想法表現出來，而且一定要有自己的想法，美國的環境就是如果拷貝人家的，那一點意義也沒有。
蘇：可是大家剛開始學的時候，還是會去模仿自己喜歡的樂手，你怎麼看這種現象？
增田：這就像學外國語，你看了很多文法書，卻不學外國人說話，那怎麼學都怪怪的，如果看了很多爵士樂理的書，沒有聽過爵士的演奏或者是唱片，也一樣不會理解。拷貝是有必要吧，但只是在練習技巧的階段，學習掌握技巧、感覺這些東西，就像學了英語或法文，腔調文法都對了，還是要講自己的話，表達自己的意見。
蘇：在台灣五年，你除了在藍調的表演之外，還有參加其他的樂團或者演出嗎？
增田：有的，像七月十八日才與台北愛樂爵士樂團一起在國家音樂廳演出，以前參加很多唱片、錄音室的演出，像蔡興國、高培華他們的唱片和音樂會。其實不只是爵士樂，流行音樂、搖滾樂，國語歌、台語歌都有，不一定的。也做過一些編曲的工作。
蘇：你在TCA教學這麼久，能不能談談對台灣音樂學生的感覺？
增田：在TCA當然不是都教爵士樂！可能有一些人在「藍調」看到我的表演，覺得喜歡學爵士樂，但是對流行音樂有興趣的比較多，這也很正常，全世界都一樣。和日本美國不一樣的，就是台灣比較多人想要學流行音樂的編曲、作曲，而且有很多人要學vocal，學習流行音樂的演唱，台灣演奏班的學生比較少，這個比較特別。剛開始學生都還是喜歡流行音樂，可能慢慢受到老師影響，有一些學生開始對爵士樂有興趣。
蘇：目前台灣爵士樂聽眾可以說越來越多了，你對聽眾有什麼想法？
增田：這幾年來看表演的人越來越多，有些本來完全不懂爵士樂的人，很模糊地覺得爵士樂是個很棒的音樂，就來聽聽看，可能聽了表演以後，慢慢對爵士樂有興趣的。另外就是唱片行的爵士樂CD非常多，更多人聽到了爵士樂，這個很不錯。五年前台北很少有爵士樂唱片，現在就有很多，實在讓人高興。
蘇：資訊和唱片的流通還是日本比較好吧？！
增田：日本大概六、七十年前就有爵士樂了，所以唱片、書籍和電台的資訊都很多，我小時候，每個城市就是有兩個FM的電台，—個是NHK，那是全國都有的電台，沒有太多爵士樂，大概一個禮拜兩天有爵士樂節目；市立的或地方性電台就有很多爵士樂的介紹，以前唱片少，買起來也很貴，所以常常去租唱片，或者買卡帶把收音機的爵士樂錄下來蘇：你聽這麼多爵士樂，自己的樂團有沒有一個設定的風格？
增田：以前和一位小號手合作有一些Fusion的演出，現在我和烏野薰小姐這幾位組成的樂團，就比較多Standard的老歌，我們自己作編曲，大致上是Bebop或者Postbop的感覺，因為固定的團員裡沒有薩克斯風或者小號，比較熱烈的Hard Bop或者Free Jazz很難作出來，不然我是喜歡這種比較熱烈的感覺。Fusion的話，有點無聊，好像別人都已經做過了的感覺。前一次和貝斯手金木義則先生聊天，說到新的爵士樂沒什麼好聽，就是說爵士樂應該是最新的，最前衛的，就好像邁爾士戴維斯(Miles Davis)，他作的很多事情是沒有人做過的，現在的爵士樂，所謂的主流爵士，技巧、錄音都很厲害，但就是以前Hard Bop的感覺，沒有什麼新意。新的作品裡面，我覺得Pat Metheny實在很不錯，以前是喜歡他的吉他演奏，但是他的編曲越來越厲害，樂團的合奏裡就有他的吉他感覺，這是很了不起的。音樂裡面還是要有自己的個性吧！
蘇：你喜歡的音樂口味是怎麼樣的？
增田：聽爵士樂的話，還是找一些老的唱片，現在也聽一些民族音樂，古典音樂，或者現在很流行的探戈，皮亞佐拉的音樂。可是現在的民族音樂，有的好爛，很多配合大眾流行口味的東西吧。日本音樂也聽，但是現在MTV裡面沒有的我比較喜歡，很多電視上日本MTV的音樂實在很可怕。
蘇：談談未來的計畫？
增田：我有一個夢想，希望有一天能夠組一個很棒的樂團，不是Big Band，人數和型態都不一定吧，以前在美國有個很棒的樂團，但是團員太棒了，當時我沒有什麼名氣，團員都各自發展了，以前的鼓手就是現在大衛鮑依(David Bowie)的鼓手，歌手、薩克斯風手也都出唱片，有自己的發展。也很想在台灣找一些好樂手，組一個好樂團，民族音樂也可以嘗試。爵士樂最重要的就是不要停下來，一直要有進步！
第二號人物：Eddie Lin(Blue Jam樂團鋼琴手）
第三號人物：張浩凡(Blue Jam樂團薩克斯風手）
(註：這兩位Blue Jam樂團樂手怕見光死，因此筆者無法取得他們的玉照，煩請譖者每週日晚間親自至「藍調」看他們的真面目吧）
蘇：Blue Jam組成到現在有多久？當初是怎麼樣組成的呢？
Eddie：從去年底到現在，大概半年多吧！我以前在一個餐廳彈了兩年的鋼琴獨奏，然後張浩凡來找我，還有另一位貝斯手阿文，阿文現在已經不在樂團裡了，然後漸漸增加團員。
蘇：你會怎麼形容你們Blue Jam樂團的風格？
張：還是在個練習成長的階段吧，就是好好的練，也許一些Bebop、一些Standard 。
Eddie：我覺得現在演奏的曲目跟風格都是Ballad。
要先得到專業樂迷的肯定
蘇：你會怎麼界定這個Ballad？演奏Ballad是為了市場考量嗎？
Eddie：Ballad是個流行、大眾的口味，但是曲目上這麼多Ballads，主要是為了培養樂團的默契，大家需要磨練，所以我們作這個方向。
蘇：講到大眾口味，很多人說台北現在有很多爵士樂聽眾，你怎麼看這些聽眾？
Eddie：我覺得至少可以分成三種人，第一種是很喜歡爵士樂的人，這樣的人其實和樂手一樣，只是他不會樂器，我會把這樣的人當成自己人，比如說Timo(作者按：華文爵士網站Timo爵士窟的負責人）、或者蔡爸這樣曾經玩過樂器的人，我確定這種人相當多，但是他們可能就是默默的聽，不見得會浮出檯面。我覺得在台灣作音樂第一個要先顧慮到這種人，要先得到專業樂迷的肯定。第二種就是聽了一些Bossa Nova，或是學了一陣樂器，然後覺得爵士樂好像很難、很厲害，然後有興趣。第三種就是對音樂完全沒感覺、沒有認識，這樣的人偶爾也會出現。
蘇：Eddie自己有個網站，也介紹了一些爵士樂手和爵士樂的資訊，能不能談談你喜歡的爵士樂風格？
Eddie：我什麼風格都喜歡，不只是爵士樂，甚至不只是音樂，如果一定談爵士樂的話，我會著重在即興演奏的部分。可能說我不喜歡的部分還明顯一些，好聽的我不喜歡。為什麼好聽的我不喜歡？就好像女生化妝一樣。我希望音樂裡面一定要有個強烈的想法要表達。
蘇：所以你覺得「誠實」是最重要的？
Eddie：當然，如果是個「市場音樂家」或者「娛樂音樂家」，那是他們的事情，和我無關。
蘇：談到即興演奏的部分，歐洲過去很狂野的一些自由即興到了現在似乎有一些修正，你覺得呢？
Eddie：不野，也沒有所謂修正，只有更深入！會說修正，可能是沒有聽到他們的廣播，或是音樂會，或者有很多音樂家的努力沒有浮上檯面。應該說爵士樂這條路是一直越來越解放，解放而不隨便，更深入在研究即興的結構。到後來和古典音樂的路是一樣的，研究調性、肢體、和聲、曲式，研究即興的張力，這和當代音樂家的努力完全一模一樣。大家沒有注意到，也許是因為八〇、九〇年代市場的主力不在這裡，也許美國的自由爵士有點消退，畢竟美國商業音樂市場的力量還是太大，美國人的性格也不這麼講究理論性的東西。自由爵士的發展，還是以歐洲為主吧，
日本樂手也注意到這個現象，開始跟進。台灣的自由爵士呢，可以說沒希望了！
蘇：怎麼說？
Eddie：因為唯一會從事無調性創作的，只有學過現代音樂的人，學過理論作曲，學院出身的人，但是這方面的人大都反對即興演奏，或者反對爵士樂。現在就是爵士樂手，和有理論作曲基礎的學院人士，變得涇渭分明，很難有個跨界、合作、融合的可能。
蘇：很多樂手提到將爵士樂和各地民族音樂融合的新趨勢，你覺得呢？
Eddie：這是九〇年代的主流，可能到+年後都還是吧。將民族音樂和爵士樂融合，所謂的World Beat，只要加入他們的民謠，或者使用傳統樂器，每個國家民族都可以有個自己的爵士樂。我並不看好這種發展，因為這就像是早期古典樂國民樂派的民族自覺，只是提升當地民謠的一種改編模式，可能很容易流行起來，但是對即興演奏的結構來講沒有改變，比如台灣很多人改編民謠，那就是台灣的爵士樂了嗎？我覺得不是，你用的還是西洋樂器，還是十二平均律，和弦還是Cmaj7什麼的，節奏變成Swing甚至Samba，這是個香蕉音樂，黃種人的外在，外國人的音樂結構，這不是真正的融合，現在很多歐洲樂手也有這個問題。要說融合，可能七〇年代邁爾斯戴維士(Miles Davis)、約翰麥克勞林(John McLaughlin)他們所做的才達到融合的效果吧。
蘇：你對自己樂團未來的方向和規劃呢？
Eddie：還是回到根本吧，我們會朝向Bebop的風格，好好練習，因為它是個複雜的旋律線性思考，這一方面的能力增強之後，演奏任何風格的可能性都增加，包括Free Jazz在內。說到樂團呢，就像一句俗話「分久必合、合久必分」，我並不太在意所謂的一個「團體」，爵士樂歷史上最長的樂團是艾靈頓公爵的樂團，撐了七十年，或者像MJQ，撐了四十年，這麼長期的組合有個很大的危險，就是音樂容易停滞不前，幾十年後聽起來和幾+年前差不多，這很可怕。對樂團的希望呢，我覺得每一個樂手都應該有獨當一面的能力，每個人都能夠找到他覺得適合的樂手配合，透過樂團表達他自己的想法，這是最理想的。
蘇：Eddie目前就是在藍調演出，還有其他地方嗎？
Eddie：目前只有藍調，我也不考慮到其他地方演奏。
蘇：為什麼？
Eddie：樂迷都知道，「藍調」是個真正的Jazz Pub，什麼叫Jazz Pub？我認為老闆是Jazz Man，這個Pub才會是Jazz Pub，只能這樣分。台北唯一Pub老闆是爵士人的只有藍調，老闆懂爵士、愛爵士樂，音樂才會生根。「變形蟲」就是個很好的例子，他們在這裡演出之後進步很多。
蘇：未來你個人有什麼計靈呢？
Eddie：我現在念研究所，個人的定位和計畫上，我希望走作曲的路，而且是古典音樂的作曲，爵士樂就是Live Performance方面。事實上兩者幾乎是一樣的東西，我覺得最大的差別一個是機遇，一個是即興。機遇的話，機遇音樂像擲骰子，出現什麼音就是什麼音，即興音樂不是這樣子，即興演奏就像是即興演講，我曾經這樣練這樣想，才會這麼說這麼彈，不可能達到真正的不可預測性。學習現代音樂的人，還是反對即興音樂，他們認為即興會有個限制。撇開機遇和即興之後，現代音樂和爵士樂的方向是一致的，最明顯的共同點就是走向無調性。
蘇：說到音樂走向，在現在這個資訊幾乎是無限流通的時代，不光是你們的樂團，你覺得為了求進步，台灣的爵士樂手該作些什麼？
Eddie：首先是多聽吧！現在國外的唱片台灣幾乎都有，樂手應該多聽世界上其他的音樂，知道整個環境進步到哪裡了。台灣的爵士樂手似乎聽得太少。除了多聽之外也還是多聽吧！
後記：簡單介紹了「藍調」這個歷史悠久的Jazz Pub，也訪問了兩位目前活躍的樂手，各位讀者覺得如何呢？下一期會介紹各位看看台北市另外幾個有名的爵士表演場合，再和其他的樂手們聊聊。